istarni: (nerdanel)
[personal profile] istarni
Какой-то дурацкий полубольной январь, и последние две недели какие-то аццкие в смысле работы. Вчера, например, я ушла с нее в полдвенадцатого ночи - да и то скорее потому, что в полночь общественный транспорт в городе Вене превращается в тыкву. А все потому, что авторы могут тормозить (что они и сделали), редактор может уйти в отпуск при незаконченном проекте и не передать его никому (что он и сделал), стажеры могут тупить (что они и делали), а мне отправлять книжку в типографию нужно непременно вовремя, потому что план продаж! Тьфу.

Еще мозг у меня как-то устроен странно, что все хорошие идеи приходят в голову _только_ на адреналине_ и _только_ в стрессовой ситуации нехватки времени и т.д. Это хорошо, плохо, что после этого мозга нет так неделю-две. Как бы перезаточить свои мозги (ха-ха задачка), а?
***
Напишу про немецкий, забавные открытия в немецком повышают настроение. Вот я недавно узнала, что венцы в качестве краткого и емкого выражения "все равно, мне на это наплевать, слышать об этом не хочу, достало" употребляют слово "повидло". Да-да, то самое чешское "повидло", которое в основном значении ровно такое же, как в русском. "Es ist mir so was von powidl" > "мне это все так повидло" .... :)
***
Еще узнала про забавную игру "в слова", такие...шарады наоборот.
Вопрос: Что такое - зеленое и носит хиджаб? Ответ: огурчанка ("огурец" + "турчанка", Gürkin = Gurke + Türkin)
Что такое - живет тыщу лет и летает? Баобабочка. И т.д.
Интересно, кто-нибудь в русском такое встречал. Я - нет, мы в слова играли по-разному, но не так.

***
Есть два равнозначных слова - Gatsch и Matsch. То есть совершенно равнозначные - можно сказать Gatsch, можно сказать Matsch для обозначения одного и того же состояния - жидкой грязи, чавкающей жижи от растаявшего в городе снега...Наверно, дело в звукоподражании - главное, чтобы звук был ровно такой, который получается, когда по _этому_ идешь.

***
Узнала, что такое "русская люстра" ("russische Lüster"). Русская люстра, други мои, это когда с потолка свисает голая лампочка без всякой люстры. И объяснение не лучше: вроде как появилось выражение после Второй Мировой, когда советские войска были в Вене и - прааавильно, унесли с собой все люстры. Что за трэш:(
- Скажите мне, есть в немецком хоть что-нибудь "русское", что описывает хоть какое-то _хорошее_ явление?! - возопила я.
- Ааааээээ...О! Русская рулетка!
- Чо? Это положительное?
- Ну....все зависит от того, кто в нее играет... Аааа, я знаю, знаю, - выходит из положения Наташа. - Ты русская! ты очень хорошая! мы тебя любим!
(Да, да, подхватывает вся большая компания, ты - это очень положительное русское явление!
(Это радует, но не утешает).

Date: 2017-02-03 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pereille.livejournal.com
"И объяснение не лучше: вроде как появилось выражение после Второй Мировой, когда советские войска были в Вене и - прааавильно, унесли с собой все люстры."
Это все, что "помнит Вена, помнят Альпы и Дунай" о весне сорок пятого года?

Date: 2017-02-04 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] elven-gypsy.livejournal.com
Тот же вопрос.

Date: 2017-02-04 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] istarni.livejournal.com
Да я не знаю, что они помнят, что нет. Памятник нашим солдатам вполне стоит, таблички еще встречаются на четырех языках с пятидесятых годов, когда здесь были наши и союзники - культурное наследие…
Друзья мои - все вполне выраженные антифашисты, никаких идей превосходства или прочего правого толка. Вот это, наверно, и осталось.
Хотя у нас, русских, здесь репутация…специфическая.

Date: 2017-02-05 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] elven-gypsy.livejournal.com
Ну хорошо, что стоит.

Date: 2017-02-04 09:13 pm (UTC)
indraja: (S. Tolk. T.)
From: [personal profile] indraja
Вы б знали, как я им завидую в этом аспекте.
Нет, не хочу теперь начинать некрасивый конфликтогенный диспут, просто отмечу, что оно... сложно всё. И оттуда глядя даже проще, чем из неких иных мест.

Date: 2017-02-04 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] istarni.livejournal.com
Кстати, про этот аксепт я тоже слышала - что в Австрии отношение к русским *в исторической перспективе* на порядок лучше, чем в соседней Чехии - потому что, правильно, Австрию сменяли на Чехию в зоне влияния и в 1955, кажется, году ушли. Памятник, опять же, стоит, хотя была идея убрать его в 2014 году.
Но вообще в 2015 году - в годовщину - я по местному телеканалу видела фильм, снятый местным же телевидением о русских войсках в 1945…Вообще, если подумать, взвешенный и доброжелательный оказался фильм. Из него, скажем, узнаешь, что русская комендатура в Вене очень старалась, чтобы жизнь поскорее наладилась - вот помню, через две недели после боев в мае 1945го открылись театры, потом - парламент новоизбранного правительства, потом - университет, в Австрии тогда был недостаток продовольствия, и указом Сталина эн эшелонов с зерном пошли из голодного СССР туда - в Вену...

Date: 2017-02-04 09:34 pm (UTC)
indraja: (varlė skraiduolė)
From: [personal profile] indraja
Ну то самый в точку (пусть и самый неполиткорректный, прошу прощения) и весьма древний "мем", поясняющий местное (вокруг меня) отношение, краток: "освободили, а уйти забыли". Вот где не забыли - думаю, отношение тоже стало лучше...

Date: 2017-02-04 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
А русскую водку они не пьют? :)) вот во Франции очень даже уважают.

*** жидкой грязи, чавкающей жижи от растаявшего в городе снега.
Я что-то думала, что такое явление бывает только в Москве. В Европе прямо никогда не заставала :)

Date: 2017-02-04 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Мы даже в Берлине застали. Когда приехали, снега там не было вообще, а потом снегопад случился.

Date: 2017-02-04 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] istarni.livejournal.com
Русскую водку пьют, но я уж не люблю, когда ее поминают, потому что это первая ассоциация - водка-Путин-КГБ. Не могу, задолбало до невозможности. Меня и так на работе подкалывали, что, типа, я секретный агент КГБ; и во время учебы (недавно подруга рассказала) среди однокурсников была такая долгоиграющая шутка, что я типа секретный агент, т.к. сразу после лекций убегаю, на вечеринки не хожу, нигде меня не видно и т.д. А я со второго семестра работала, вот там и пропадала, на работе:(

А жидкая грязь - ооо, это явление в Вене вполне есть, когда снег выпал и потом мееедленно тает. Главные дорожки и тротуары, конечно, расчищены (обязанность домовладельцев), а чуть отклонишься от маршрута - там хлюпает ОНА.

Date: 2017-02-04 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Русский язык с его "прусаками", кажется, ничуточки не лучше.

Date: 2017-02-04 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] istarni.livejournal.com
О! мне про прусаков и не приходило в голову, как аналогия…Но вообще взаимоотношения и взаимоотражения народов в языках - это, подозреваю, очень неполиткорректная тема.

Date: 2017-02-04 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] intent-reader.livejournal.com
Ну, люстра...
А у нас слово "немец", в сущности, обозначает "тот, кто не умеет говорить". Так что мы квиты, ящетаю.

Date: 2017-02-04 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Причём это, похоже, во все славянские языки вошло.

Date: 2017-02-04 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] istarni.livejournal.com
Притом интересно, что самоназвания прочих иностранцев потом вполне выучили - французы, испанцы, англичане и т.д. - а немцы так и остались немцами)

Date: 2017-02-04 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] right-to-cry.livejournal.com
Не знала ни одного слова, прикольно :)

А как же Russischer Zupfkuchen?)

Date: 2017-02-04 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] istarni.livejournal.com
Слушай, а я этого пирога и выражения не знаю)
Потом вспомнили "русский чай" (крепко заваренный черный чай) и "русские яйца" (russische eier) - такая закуска есть.

Date: 2017-02-05 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] right-to-cry.livejournal.com
Подруга из Германии рассказала :)

Date: 2017-02-04 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] palm-on-ice.livejournal.com
А у нас это "лампочка Ильича":)

Date: 2017-02-04 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] istarni.livejournal.com
Слушай, вот я и узнала, что такое "лампочка Ильича":) - поверишь, не знала до этого)

Date: 2017-02-06 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] palm-on-ice.livejournal.com
А я очень удивилась, что огурчанка - это "зеленая турчанка в хиджабе". Турчанки в Австрии/Германии носят хиджаб? o_O Мне вот объясняли (сама знаешь кто), что носить хиджаб - это немного неприлично, как бы признак "отсталых народных масс". Но не исключаю, что таки в Европе могут быть другие понятия - на почве потребности в сохранении своей идентичности, где ее себе можно позволить без последствий, пощеголять в хиджабе, проникнуться, почувствовать себя и в любой момент безнаказанно снять.
Edited Date: 2017-02-06 11:09 am (UTC)

Date: 2017-02-04 05:13 pm (UTC)
indraja: (balta pūkuota)
From: [personal profile] indraja
Ааа, это прекрасно - быть положительным случаем собственной персоной!

Date: 2017-02-04 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] istarni.livejournal.com
Не знаю, мне было бы намного приятней, если бы наоборот - о, ты такой положительный пример, ну да, разумеется, русские нормальные, и ты как дополнительное живое подтверждение этому! Но такого не бывает, конечно.
А так…есть в этом какой-то оттенок "все евреи русские образины и ужас, а ты ничо, нормальная. И это у очень хороших людей прорывается :(

Date: 2017-02-04 09:02 pm (UTC)
indraja: (Default)
From: [personal profile] indraja
Так они живых вблизи скорее всего вообще не видели :) А тут и есть разница - одно дело, когда в культуре какие-то стереотипы, а другое дело, когда совсем настоящий человек данный в ощущениях - совсем не такой. Настоящий человек всё-таки перевешивает, и анекдоты остаются анекдотами, а реальное отношение и общение - реальным.

***
Впрочем, в тех случаях, когда живых видели и подолгу, тоже бывает интересно, пусть иначе. Мне лично очень много дало в том, чтоб не скатиться в мышление стереотипами, знание о русских, которые не просто нормальные люди как все (это как бы не новость) - а и о таких, которые могли бы меня - "нас" как-то понять в неких важных вопросах. Я тем людям просто бесконечно благодарна, что они помогли мне не скатиться и оставаться в чем-то более, а не менее, человеком.
Edited Date: 2017-02-04 09:09 pm (UTC)

Date: 2017-02-04 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] istarni.livejournal.com
Вот да, возможность общаться с *другим* человеком, из *другого* лагеря, народа или истории - это очень много стоит… Хотя может быть больно и неприятно из-за того, что разрушаются свои какие-то изначальные представления и стереотипы. Вообще это одна из историй, которые меня очень сильно зацепили в Австрии - возможность посмотреть на то же явление под другим углом.

Date: 2017-02-12 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] playmother.livejournal.com
Очень нравится читать подобные вещи)

Ниоткуда с любовью надцатого мартобря дорогой уважаемый милая, но не важно...

Profile

istarni: (Default)
istarni

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 26th, 2017 06:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios