![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Про синонимы к слову "рабство"
Хороший летний вечер, народ развлекается; зашел разговор о том, что такого можно бы сделать таким вечером.
- Очень, говорю, ооочень романтически я провела прошлый вечер. Я читала письмо одного двести лет как умершего никому не известного чувака. С алфавитом в руках, потому что готический курсив и буковки все незнакомые!
- А. Это те исторические изыскания твоих друзей?
В общем, слово за слово, я стала рассказывать К. о декабристах:)
- Ну в общем, они хотели установить в России совершенно обычные, европейские вещи - Конституцию, ограничение неограниченной власти, политические свободы, отменить наконец...и я пытаюсь вспомнить немецкое выражение "крепостное право". - Leib...eigentum? Leib...erbschaft? (на самом деле - Leibeigenschaft, дословно - "право владения плотью".)
- Рабство, - подсказывает. (Это другое слово - Sklaverei).
И так мне стало неуютно от этого слова! Потому что как это - "рабство"? - очень уж поганое слово, а было крепостное право, это же совсем по-другому звучит! - хотя, конечно, одно и то же по сути, и противники сего учреждения так и говорили - "рабство"... Но как же погано звучит!
- Ну да, говорю, - рабство. У нас тогда было рабство - и потом еще продолжилось - а они хотели его отменить. Но тогда, увы, не вышло.
- Очень, говорю, ооочень романтически я провела прошлый вечер. Я читала письмо одного двести лет как умершего никому не известного чувака. С алфавитом в руках, потому что готический курсив и буковки все незнакомые!
- А. Это те исторические изыскания твоих друзей?
В общем, слово за слово, я стала рассказывать К. о декабристах:)
- Ну в общем, они хотели установить в России совершенно обычные, европейские вещи - Конституцию, ограничение неограниченной власти, политические свободы, отменить наконец...и я пытаюсь вспомнить немецкое выражение "крепостное право". - Leib...eigentum? Leib...erbschaft? (на самом деле - Leibeigenschaft, дословно - "право владения плотью".)
- Рабство, - подсказывает. (Это другое слово - Sklaverei).
И так мне стало неуютно от этого слова! Потому что как это - "рабство"? - очень уж поганое слово, а было крепостное право, это же совсем по-другому звучит! - хотя, конечно, одно и то же по сути, и противники сего учреждения так и говорили - "рабство"... Но как же погано звучит!
- Ну да, говорю, - рабство. У нас тогда было рабство - и потом еще продолжилось - а они хотели его отменить. Но тогда, увы, не вышло.
no subject
А у нас последствия крепостного права, отмененного на пять лет раньше рабства в США, как-то…да сами знаете, что никак, и никак не обсуждаются особо. Понятно, что более близкие по времени события заслоняют более ранние, и во время и после революции досталось ВСЕМ, и бывшим угнетателям, и бывшим угнетенным, и во Вторую Мировую досталось ВСЕМ, и в девяностые тоже..Но все же слепое пятно это есть, как мне кажется, - даже у многих хороших историков и литературоведов, которые с умилением смотрят на своих *любимых* персонажей 19 века, совершенно не отмечая факт, что они живут с рабовладельчества.
Читала я тут недавно научную статью, что-то про восприятие литературы, написана в 2000х годах, и автор так восторгается Обломовым и его духовностью, его нежеланием участвовать в мелочных махинациях и деловой суете Штольца! И так меня зло взяло. Светлый духовный облик рабовладельца! (Штольц, кстати, тоже он. Но он хотя бы что-то сам делает…)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
ну хорошо, я вам подскажу. возьмите просто основные признаки рабства и прикиньте (или погуглите) были ли они в совке
no subject
no subject
ну давайте разжую еще.
1. советский раб был прикреплен к земле. выезд за рубеж ему был запрещен, кроме как по величайшему соизволению. многим было запрещено даже перемещение внутри страны. например колхозникам, которым просто не выдавали документы или выпускникам вузов.
2. советский раб был ограничен в правах человека. например он не имел права слова или права на свободу собраний.
3. советского раба заставляли работать. если он не работал на условной свободе, его отправляли работать в тюрьму.
4. советский раб не мог работать на себя. только на хозяина.
5. за непослушание советского раба ждало наказание почти всегда несоизмеримое с содеянным.
no subject
1. "советский раб был прикреплен к земле. выезд за рубеж ему был запрещен, кроме как по величайшему соизволению. многим было запрещено даже перемещение внутри страны. например колхозникам, которым просто не выдавали документы или выпускникам вузов."
Я так и знал, что тут прозвучит пресловутое "колхозникам не выдавали паспорта азазаза!!!!". Объясните мне, ради бога, как мои родные бабка и дед ухитрились встретиться и пожениться, если она была из Рязанской области, он - из Тамбовской, а встретились они вообще в Москве. Советским рабам же было запрещено перемещение внутри страны, так?
А насчёт выпускников вузов - вы с современными "контрактниками" поговорите. У нас их было полгруппы - тех, кто после выпуска обязан был минимум пять лет прослужить в прокуратуре той области, которая платила за обучение конкретного студента.
2. "советский раб был ограничен в правах человека. например он не имел права слова или права на свободу собраний" - ой же ж блин, как будто эти свободы в то же самое время соблюдались аж прям везде - в том числе и в странах Пресветлого Запада!
3. "советского раба заставляли работать. если он не работал на условной свободе, его отправляли работать в тюрьму" - во-первых, такая ситуация много где встречалась. Во-вторых, объясните, пожалуйста, где можно иметь законный заработок в СССР, не участвуя в государственной или кооперативной организации? Если ты не работаешь - ты явно имеешь криминальный источник средств к существованию.
4. "советский раб не мог работать на себя. только на хозяина" - восхохотамши, бьюсь главой о сруб светлицы. Вообще-то даже в самые мрачные сталинские времена рынки существовали.
5. "за непослушание советского раба ждало наказание почти всегда несоизмеримое с содеянным" - ясно, любое наказание можно объявить несоизмеримым...
Короче, как пела Умка: "Раз уж вышло обосраться - то штаны пора менять". Так уж и быть, я отвернусь.
no subject
2. да, соблюдались. и не надо мне приводить в пример единичные случаи несоблюдения.
3. где это "много где"? в странах, где так же было рабство? согласен. второе - объясняю. например вас обеспечивают всем необходимым родители/дети/супруг.
4. рынки существовали. колхозные. но я не понял что смешного, вы же строчкой выше согласились с этим пунктом!
5. не любое. думаю самым лучшим примером здесь будет наказание членов семьи советских рабов, подвергшихся репрессиям.
так что - отворачивайтесь и меняйте на здоровье.
no subject
Ой же ж ё-моё... Мой прадед Александр Никитович Ярушкин был репрессирован за отказ участвовать в коллективизации. Однако ж:
а) никто из его семьи не пострадал;
б) сам он мало того, что после отбытия наказания получил медаль - так ещё и закончил карьеру председателем колхоза. Если любопытно, про него я писал (там есть и скан наградного листа):
http://bisey.livejournal.com/385121.html
Там же, кстати, я писал и про другого прадеда, Илью (отчества не помню) Аксёнова. Да, ему пришлось скрываться. Но из семьи никто не пострадал.
Извините, истории своей семьи я верю больше, чем заклинаниям демшизы о "советском рабстве".
no subject
и своему личному опыту я верю больше, чем всем этим заклинаниям демшизы о том, что человек смертен.
no subject
А умирать, кстати, мне довелось три раза. Раз загибался от болезни, второй раз тонул, третий - меня изо всех сил пытались убить. Два раза спасли, третий - на память осталось два шрама (и писал я только сегодня об этом: http://bisey.livejournal.com/433558.html ). Но в итоге смерть довелось ощутить всеми фибрами.
no subject
no subject
no subject
no subject
А чего их обсуждать? За XX век было столько катаклизмов и пертурбаций, что обсуждать отменённое в XIX-м крепостное право - это примерно как искать последствия перенесённой в детстве свинки у человека, который упал с десятого этажа прямо на рельсы перед движущимся поездом: можно, но бессмысленно.
По аналогии с США - представьте, что после отмены рабства случилось так, что всё белое население... куда-то делось. Кто сбежал за рубеж, кто был убит - а в стране остались считанные единицы чисто белых и некоторое количество мулатов, которых, к тому же, от общей негритянской массы не особо отличишь. Так и у нас: основная масса сегодняшнего населения России - это потомки тех, кем владели, а не тех, кто владел. Противоречий внутри общества по этому поводу больше нет.
no subject
нну, понаблюдав в интернетах ненулевое число дискуссий про декабристов, царя-батюшку и чуть не реформы Петра Первого (не говоря уже про революцию, гражданскую войну, тридцатые, Вторую Мировую и т.д.) я бы так не сказала.
Вот это в том числе меня и …очень удивляет: кажется, что при взгляде на события двухсотлетней давности или столетней давности у общества должен выработаться хоть какой-нибудь общий взгляд на вещи - но нет, по ощущению, его нет, мы никак не можем разобраться даже с давним прошлым.
no subject
Единомыслие - оно бывает только на кладбище.