Про Донцову и Достоевского

[istarni]

В окрестностях тут обсуждали вот эту картинку - про то, что есть мальчик из обеспеченной семьи с хорошими связями, и девочка из не очень обеспеченной семьи, и они оба много учатся, работают и стараются, но мальчик (сюрприз!)  в результате оказывается на лучшей работе, получает больше денег и вообще легче устраивается в жизни, просто из-за разных стартовых условий.

И, при всех условностях и частных случаях и морализаторстве и проблемах картинки, меня удивило количество эталонно людоедских высказываний от образованных и воспитанных людей. Ссылку давать не буду, потому что зрелище неаппетитное.

Девочке-официантке из не очень богатой семьи предлагали: есть пирожные, стать хорошим человеком и вообще понять, что не в деньгах счастье, на зарплату официантки накопить стартовый капитал и открыть свое кафе, находить удовлетворение не в работе, а в хобби, и, скажем,  выращивать после работы орхидеи.

Да, раздавались вопросы, а почему это она не устроилась по специальности, а официанткой? (…Потому что рынок труда таков, что вчерашнему студенту работу по специальности искать можно долго, а если деньги нужны сразу, то пойдешь хоть куда работать) Да, а чой-то она (после работы в забегаловке) комиксы читает, а вот мальчик из обеспеченной семьи читает только книжки!

Про комиксы и книжки хочу записать небольшой мемуар.

Когда мне было четырнадцать лет (а я была девочка умненькая и не желающая утруждать себя сочувствием или вежливостью - то, что по-немецки называется Klugscheißer) - я была возмущена - просто-таки фраппированна - тем, как неинтеллигентно моя мама проводит свои досуги.

Выглядело это так: она приходила с работы часам к десяти вечера (работа была на другом конце Москвы, два с половиной часа в одну сторону и самодур-начальник), включала телевизор и параллельно листала какую-нибудь Донцову (у нас была целая полочка детективов в мягких обложках, которую я пренебрежительно называла „твоя Донцова“).

Ну вот, меня это не удовлетворяло. Зачем моей умной маме такая низкопробная дрянь? Она ведь могла бы вечером после работы саморазвиваться! Читать Достоевского, Сартра, Кафку (и тому подобные умные книжки, которые в количествах после школы поглощала я).

Кажется, я даже высказывала ей это вслух и в лицо: Мам, а почему это ты не читаешь Достоевского? - Она только отвечала, что устала, и все.

Лет через семь - когда мне было двадцать или двадцать один - я вернулась домой часам к десяти вечера, после того, как сходила в универ, потом сходила на работу, и там, и там получив головомойку на тему того, где я все время пропадаю. Работа была даже по специальности - дизайнер, тот (к счастью, очень краткий) период, когда я махала шваброй, уже закончился. (Официанткой меня, кстати, никуда бы не взяли, для этого нужно было разрешение на работу, а у меня его не было; я махала шваброй, во время этого сочиняла фанфик про Элронда и Элроса и врала всем окружающим, что на самом деле у меня все хорошо).

Правда, на этой работе по специальности мне дико недоплачивали (в пересчете на почасовую оплату уборщица получала больше) - но эта фирма согласилась на таких условиях выправить мне разрешение на работу, да и деньги были нужны. До фирмы было 15 минут на машине, но без машины был час с лишним на трех автобусах; где-то на горизонте маячила еще МГУ-шная сессия, к которой нужно было заглотить гору книг и про которую мне не хотелось думать. Сил не было ни на что.

Телевизор был включен, в нем шел какой-то сериальчик про тяжкую жизнь австрийских крестьян на фоне вилл, гостиниц, полей, озер и гор.

- Мам, дай мне, пожалуйста, какую-нибудь твою Донцову.

И я получила Донцову (на самом деле Устинову) и отключила мозги на приятном детективчике про то, как хорошая девушка получает своего прекрасного принца. И тут меня поразила мысль.

- Мам, говорю, помнишь про Донцову и Достоевского? Как я выговаривала тебе в свои четырнадцать лет?

Она даже не помнила. Я запомнила хорошо - и вряд ли буду предлагать читать Достоевского и Сартра очень уставшему человеку.

Comments

[egle-45.livejournal.com]

Да уж, вторую неделю подряд уходя из дома на первую работу в полдевятого утра возвращаясь со второй в среднем в девять вечера, очень быстро поняла, что на серьёзное чтение у меня пока нет ни сил, ни времени.

Собственно, у меня их и на несерьёзное-то нет.

[zver-mangust.livejournal.com]

Я там был офигемши, и у меня есть версия, что комикс, показывая голую социалку, обесценивает для некоторых "паол" их эскапища. Эскаписткие убежища то есть, которые смыслообразующие.

[palm-on-ice.livejournal.com]

Ксю, какой крутой комикс! Да, да и еще раз да.
А еще бывает, что люди сами себя начинают жрать с позиции "богатого мальчика", задвигая в игнор все обстоятельства, через которые приходилось пробиваться, кроме самой учебы. Да, сделать уроки в своей сухой теплой комнате, когда мама или служанка приготовит вкусный ужин, когда найдут репетитора, если что-то не выходит, и сделать уроки в холодной однушке, где живет вся семья и родители приходят с работы никакие только чтобы как-то прокормиться - это разные вещи.
А еще бывает, когда родители в этих условиях "ломаются" до того, как ты встанешь на ноги...

[naiwen.livejournal.com]

У меня сын, который живет на всем готовом, периодически очень любит мне выговаривать за то, что я "продалась за деньги" и не занимаюсь никаким возвышенным творчеством (хотя я-то ухитряюсь и читать, и писать, и иностранные языки учить - но, видимо, его это не устраивает), а еще если я в выходные начинаю просто тупить в комп (читать какую-нибудь ерунду в интернете или гонять шарики), то ребенок тоже обижается и выговаривает мне за "бессмысленное времяпрепровождение". Но я устаю к выходным и иногда не имею сил ни на что, кроме как читать фигню и гонять шарики.

[zver-mangust.livejournal.com]

Раиса! Ты до фига всего делаешь кроме денег!

[istanaro.livejournal.com]

Мне эта картинка кажется верной только отчасти.
В-1-х, у всех свои искушения и риски. У тех, у кого начальные условия хорошие -- и у кого нет.
В-2-х, "разделяющим" фактором может быть не только материальное благополучие, но и, скажем, мера таланта, везения или, к примеру, внимания со стороны (приходилось читать о музыкантах, рожденных в бедных семьях, но которым доводилось в некоторый момент встретить человека, способного их оценить), плюс еще что-нибудь.
Ну, а про личные ассоциации -- у меня были некие причины для переживаний на этот счет (не завязанные на материальное благополучие, но существенные), но это лично.

[zver-mangust.livejournal.com]

Все так, но тут дело еще и в том, что у Паолы имеется "потенциальная яма" и на селф-мэйд банально ресурса не хватает.

[istanaro.livejournal.com]

Это да. Более того, потенциальные ямы могут возникать и по другим причинам (инвалидность, например)...
Кстати, ты в скайпе бываешь? Просто некоторые вещи, наверно, можно аккуратно сформулировать только при более прямом общении.

[zver-mangust.livejournal.com]

я сейчас там. стучись :)

[aldamar.livejournal.com]

Десять баллов.
Правда, у меня Донцовой Вудхаус и Громыко работают. Ну и еще есть сериалы про Блэндингз и Дживса и Вустера. Потому что на "Робина из Шервуда" надо иногда голову включать (хотя тоже пойдет, в общем).
А еще есть "Дежурная аптека", "Комиссар Рекс" (СОБАЧЕЧКА!!!! ПЁСИЧЕК!!!!) и Логг со Стар Треком. С утра под кофе или после работы под отсутствие мозга прекрасно идет.
Про разницу стартовых условий... гм, как бы это сказать... я видел людей из небогатых семей, закончивших институт или университет и устроившихся в жизни. Видел таких же, но не устроившихся. Видел устроившихся в среднем.
Но вот выходцев из обеспеченного слоя, которые в жизни не устроились (если что, с точки зрения слоя, который я имею в виду, у меня отвратительная работа, и я лежу под забором и сосу лапу), я не видел - хотя моя выборка нерепрезентативна, потому что таких людей я знаю очень мало. Но, как моя выборка показывает, если они не могут устроится сами, их устроят родители. Это логично, что родители хотят ребенку добра, тут одна только проблема - тех людей, кому этот не очень способный в данной области ребенок будет начальником, очень жаль. :(
Какая отсюда моральн, не знаю, наверное, есть какая-то.
Но от разницы в стартовых условиях многое зависит, совершенно точно. Не все, к счастью, но очень многое. Просто получается, что одним надо просто делать, а другим делать, держась зубами за воздух, и вечно превозмогая обстоятельства. Опять-таки, не знаю, какая тут мораль.

[aldamar.livejournal.com]

Раис, извини, но это уже какое-то совершеннейшее неуважение и даже не знаю, что еще. :(

[aldamar.livejournal.com]

И в качестве примера я как-то раз видел примерно нечто вот такое. Курсы английского, вечер. На первой парте сидит парень и спит. У него приготовлено домашнее задание, он отвечает, когда его спрашивают (сосед будит), после чего тут же засыпает. Я понимаю, что это уже... ну, не очень хорошо, человек падает в буквальном смысле слова. Спрашиваю соседа, где парень живет, выясняю, что в общежитии, сосед тоже в общежитии, говорю, что отпускаю обоих с занятий, только доведите уже тело зомби до кровати и придайте ему горизонтальное положение. Сосед, грустно:
- А смысл? Ему в ночную смену сразу после пары.
Конец пары в 20.30. Финиш. :(
К следующему семестру парень уволился. Ну вот хорошо, что у него такая возможность была.

[right-to-cry.livejournal.com]

Льюис в "Просто христианстве" уже про это высказывался. Немного в другом ключе, но суть та же.

***
У меня есть целый список авторов и ресурсов "жвачки для мозгов". Частенько это фанфики :) И я никогда не парилась по поводу того, считают ли это окружающие приемлемым досугом.

[naiwen.livejournal.com]

неуважение кого к кому?

[odna-zmeia.livejournal.com]

Да Женьки к тебе, естественно...:((

[odna-zmeia.livejournal.com]

В общем, мне, как и тебе, кажется, что написанное в этом комиксе входит в число очевидных вещей, как мыть руки перед едой. Не спеши судить неуспешного, помни, что твой успех состоит из усилий многих людей, не обвиняй других в том, что они плохо хотели и мало стремились - ну, в общем, очевидно же.
Но там как-то еще по первым комментам было понятно, что проблема кажется людям как минимум неочевидной, и причем часто довольно агрессивно.:(
Я принадлежу к поколению, которое разницу стартовых условий наглядно прочувствовало на собственной шкуре, причем в течение всех 90-х вокруг твердили, что материальные проблемы - это исключительно результат твоей лени и нежелания работать.:( Ну, в общем, я отлично знаю вкус этой булочки, чтобы идти с кем-то об этом спорить.:((
Нет, я не читаю Донцову, я не смотрю телевизор, но довольно часто, приходя с работы, я некоторое время не могу даже говорить - а мне не менее часто надо не лежать на кровати бревном, а продолжать работать.:(

[aldamar.livejournal.com]

Гм. Жени к Тебе. А какие тут варианты еще возможны?

[naiwen.livejournal.com]

да я устала, нифига не соображаю :(

[kemenkiri.livejournal.com]

Представляю, как оно тебя задевает;-( Но юмор-то ситуации в том, что молодой человек еще и прохлопывает ушами, сколько ты еще всего делаешь... В общем, дай Бог, чтобы через несколько лет он, как в этой истории, несколько больше разобрался в ситуации!

[naiwen.livejournal.com]

А по существу вопроса. К сожалению, оголтелый социал-дарвинизм, который массово развился в 90-е годы, как раз и стал причиной того, что в стране провалились демократические реформы и в итоге мы опять имеем авторитарный режим и все прочие прелести. Потому что когда людям столь откровенно объясняли, что "кто не вписался в рынок - самадуравиновата" и отказывали людям не только в достойном уровне жизни, но и в элементарном праве на уважение - то маятник должен был качнуться в обратную сторону :(
(я сейчас криво формулирую, но суть понятна).
Когда-то по работе мне пришлось иметь дело с удивительной женщиной. Врач по образованию, она в разгар 90-х осталась одна с четырьмя детьми, муж ее бросил. И вот она сумела, имея всю эту ораву на руках, создать собственную фирму по продаже детского питания - организовала действительно успешный бизнес, причем очень хорошо относилась к своим сотрудникам, много занималась благотворительностью, и все успевала - хорошо выглядела, читала книги, занималась спортом. В общем, вот такая-вся-из-себя сама-себя-сделала.
Так она никогда не говорила, что она крута. Она всегда повторяла: "Мне помог Бог и добрые люди". Я это запомнила на всю жизнь.

[istarni.livejournal.com]

Слушай, я хотела закончить пост ровно этой фразой - идею о том, что НАВЕРНО не нужно пинать более слабого и менее успешного, как-то даже неприлично напоминать в приличном обществе, потому что это мысль в духе дважды два четыре, нужно мыть руки перед едой, на пол не плевать - но, видимо, нет…Написала и потом стерла.
Булочка преотвратная(((( Честно говоря, меня несколько…ошарашила глубина разверзшихся бездн.
И - по сути дела - даже те, кто в 90х пробился-пробился-сумел-достал-обеспечил…Все равно прилетит, потому что это враждебный человеку режим, а уж как выразится - в покореженной ли психике или в раннем инфаркте…Как у двух моих близких подруг, моих ровесниц, отцы - которые как раз пробились, добились, заработали, хорошо обеспечили семьи - умерли в один год, когда нам было 16 лет, а им, собственно, сорок с небольшим. Инфаркт, и все:(

[istarni.livejournal.com]

Слушай, как раз "Просто христианство" я пропустила, нужно бы почитать.
А про жвачку для мозгов - у меня тоже очень много фанфиков на "перечитать в минуту жизни трудную" - чаще всего это жанр фикс-ит, в котором героям обеспечивают счастливый финал:)))) - есть тексты, которые я просто кругами могу читать.
А какие, кстати, у тебя фанфики "на отдохнуть"?)

Меня, тоже, в общем не парит, кто что думает, просто удивило, что девочку-официантку в комиксе пинали не только за то, что она не устроилась по специальности, а денег хочет, а еще и за то, что она недостаточно интеллектуально проводит свои досуги.

[istarni.livejournal.com]

Слушай, ну и ужас, конечно:(
Хорошо, что смог уволиться - как он, потом более-менее нормально учился, мелькал у тебя на занятиях?
Вообще совмещение работы и учебы... честно говоря, в бОльшей части случаев от этого не хорошо ни работе, ни учебе, ни здоровью студента. Понятно, приходится, слоники бегают, но если можно без этого обойтись - лучше обойтись. Я вон попробовала в достаточно легком варианте, без ночных смен и физических нагрузок, и то до сих пор радуюсь, что тот период юности беспечной прошел наконец. Ну и, понятно, что из двух моих высших образований и работы я могла бы (и хотела) извлечь на порядок больше, если бы могла сконцентрироваться на чем-то одном….

[istarni.livejournal.com]

Вот да, и это тоже:(
Почему-то богатые мальчики редко себя жрут на тему того, что "на самом деле я не сам добился, а мне помогли" - а не очень богатым, у которых и так ресурса мало, очень легко скатиться в "а я бы мог, а я бы могла, а почему я нет, наверно, я ленивое чмо"… и т.д. Ну, ты знаешь в подробностях все :(

Вообще я вот последнее время думаю о том, сколько вещей сделать НЕВОЗМОЖНО (и у каждого - своя мера), невозможно - и все, и это нужно хотя бы признать и себя не жрать и не пинать других на эту тему; можно пробиться и потом через десять лет свалиться от инфаркта; можно пробиться и сломаться по дороге, можно в процессе пробивания получить проблемы с собственной головой, так что организм в лучшие времена сам ищет, как бы специально упахаться и закончиться, потому что разучился функционировать в не-авральном режиме (йа просто мастер этого - упахаться тогда, когда без этого можно обойтись, свалиться тогда, когда совсем вырубить, бежать дальше - ну, ты поняла (((

[istarni.livejournal.com]

Вообще-то это ужас и полное свинство, сочувствую:(
У меня вон изрядно прочистились мозги, когда пришлось идти работать самой, и не на шпильки, а потому что нужно платить за квартиру:( Ну еще, в начале пребывания в Австрии было время, когда социальный статус и социальное положение было очень сильно ниже плинтуса (а мне это было унизительно и я врала всем знакомым, как на самом деле все нормально), и с этим нужно было что-то делать…
А вообще хочу сказать, что ты очень много чего творческого и просветительского делаешь - я просто диву даюсь и проникаюсь уважением, сколько ты успеваешь! Как часто и какие интересные посты пишешь - а меня не хватает на то, чтобы оставить коммент…. (вон, ходила-ходила вокруг постов про омских мучеников, про которых я узнала из твоего изложения…и не написала ничего).