istarni: (Default)
[personal profile] istarni
Как говаривали еще господину Журдену: все, что ни проза, то стихи, а что не стихи, то проза. Автору не помогло даже это. В смысле, определить, что автор написал, автор не смог))))))
Итак, вашему вниманию представляется текст 1) СТРАННЫЙ  2) написанный В ДЕПРЕССИВНОМ СОСТОЯНИИ.

 

Весело ткать мне под небом сияющим, честью великою сердце утешено – Вайрэ я тку гобелены тончайшие, тку я без устали, без промедления  – славно налажен мой ткацкий станок!

Замки прекрасные, подвиги юные, танцы под звездами в ночи безлунные,  - тку, не нарадуюсь счастие светлое, счастье и мир в королевском роду -

Вайрэ-владычицы девы-помощницы, дайте, прошу вас, скорее мне ножницы – нить бы обрезать, узор переправить – вижу в узоре я горе-беду –

звезды обуглены, замки разрушены, скован весь мир злою лютою стужею, смерть неотступная косит раздорами род королевский и радость мою – тку против воли, как будто в заклятии – пламя сжирает эльфийские рати, на гобеленах любимые  гибнут,

и за спиною тенями встают  -

духи бесплотные: воины смелые, братья-товарищи, сыновья-дочери встали вокруг меня, просьбами тщетными душу терзают:  не тки, Мириэль! Смертью и голодом, дикими тварями щедро творенья твои изукрашены: кровь наших родичей в пыль проливается на гобеленах – не тки, Мириэль!

Руки искусные, руки проворные, к ткацкому делу навеки привыкшие, не остановятся и не сбиваются – ткут бесконечное горе-страдание детям Единого в мире озлобленном - славно налажен мой ткацкий станок!

Сын мой возлюбленный, сын мой единственный слезно взмолился, увидев узорчатый холст,  где, намечены тонкою ниткою, гибнут в отчаяньи его сыновья: Матушка, стой, о, не тки, моя матушка, сердце мое от тоски разрывается, нет мне забвения, нет мне прощения-

-не остановится ткацкий станок-

Мне не замедлить работу всечасную, не обернуться к нему на мгновение, от гобелена главы не поднять  -  юрко челнок мой по нитям проходится, слезы рекой, а работа все спорится – славно налажен мой ткацкий станок!

Слезы холодные, слезы горючие льются рекой на полотна узорные, - там мои внуки бесславною гибелью сгинули  в море, сгорели в огне -

Нити шелковые дивно расцвечены, да на узоре все в алый сплетаются – иль от работы в глазах рябит? – чудится, залито кровью творенье мое… Челн зачарованный не остановится, слезы текут, а работа все спорится - славно налажен мой ткацкий станок!
 

К тому же здесь наличествует некая метафизическая путаница (с тенями за спиной и прочее). В оправдание приведу имху: мне кажется, что Мириэли было не очень-то весело ткать гобелены для Вайрэ...


Date: 2009-01-12 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] istarni.livejournal.com
Понятно, что в такого рода вопросах навязать свое мнение очень_сложно. ПОэтому просто поделюсь своим. Вы у себя очень хорошо написали про опасность клятв, подобных данной. Мало кто тогда, в Тирионе, мог задумываться о том, что Камни у Моргота будут изъяты так, как будут изъяты - да; перечень Валар, Эльдар и еще не появившихся людей - "проверка мира на справедливость" - предположим. Но, штука такая, - если ты даже ради этой проверки, чисто гипотетически и не предполагая такой возможности, ради пущей уверенности, ради - не знаю, ради чего - если ты готов "принести до конца времен горе и страдания" тем, кто повинен только в том, что у него оказались твои Камни (каким образом оказались - никто предвидеть не смог), если ты внутренне готов это сделать и готов к тому же "нести горе и смерть" с именем Единого - блин, это уже не хорошо. Даже если предположить, что пассаж про "горе и смерть" был выкрикнут в запале, раздраенном душевном состоянии и вообще невменяемости(хотя я никоим образом так не считаю) - но слова были скреплены именем Единого.
Просто (говорит моя размягченная христианством наивная душа) - если ты именем Всевышнего поклялся нести горе и смерть невинным (надеюсь, понятно, что Моргота мы выносим за скобки?) - то горе и смерть от того, чьим именем они делаются, нисколько не освятятся (и твоей душе, что тоже немаловажно, пользы не сделают).
ТОже имха, извините, если резко выразилась.

Date: 2009-01-12 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] palm-on-ice.livejournal.com
Да, ладно, какая резкость. Вы очень умный и интересный собеседник.:)
Я скорее бы сложила, чем стала с этим спорить. Просто добавлю, что не только я, но и они сами отдавали себе отчет, что "это уже не хорошо". И это не открытие ни для кого. И тем не менее... Потому я копаю уже дальше констатаций, что "хорошо", что "нехорошо", полагая наивно, что с этим и так все ясно. Для полной ясности.:)
Единственное, что я не смогу сделать - это высказаться когда-нибудь в их сторону с позиции обвинения. Табу у меня такое. На уровне ore. При том, что в принципе - могла бы. При желании - в сторону любого это, в общем-то, можно сделать...

Но все же, вы простите меня, но трудно мне назвать полностью невинным того, кто ложится под рельсы сам и устраивает бешеному паровозу аварию... Это я не к тому, что феаноринги ангелы, а все бяки - а просто справедливости ради...

"В мир вошло проклятие, чье имя - Феанор"(с) Саурон :)
Edited Date: 2009-01-12 11:26 pm (UTC)

Date: 2009-01-12 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] istarni.livejournal.com
Вот с кем-с-кем, а с Сауроном я не согласна) и Феанора проклятием никогда не назову, потому что человек (ладно, эльф) - это НИКОГДА не воплощенное проклятие (моя имха твердокаменная) без остатков души, чести и совести. Не бывает таких.
Что касается "другой стороны", то их тоже...очень понятно. В том смысле, что очень по-человечески понятно, каким образом на требования чужаков (вдобавок, чужаков, не лучшим образом, мягко говоря, поведших себя с родными и близкими - а от Тингола к Эльвинг этот "кровавый счет" только увеличивается) отдать Камень - не отдать. ПОтому что наши родители добыли этот камень своими страданиями, а не они; потому что они убили наших родичей и теперь хотят чего-то от нас, потому что они грубы и высокомерны, в конце концов (см. случай Тингола).
Понятно? Куда как понятнее! Только вся проблема в том, что с одной стороны - Клятва (если не "глобальная правота и право" - я ее так не назову точно, то уж по крайней мере "обоснование", притом обоснование веское), с другой - человеческая логика и правота. Правы Диор и Эльвинг, не желая отдавать Камень - да!И то, что они о сыновьях Феанора думали - правда (по крайней мере, большая часть)))))
А тут бы с какой-нибудь стороны - не -человеческая логика сработала...(Мудра была майя Мелиан). Оччень грустная получается история (не в первый раз) - как от двух "хороших" сторон остается море крови и усе....

Date: 2009-01-13 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] palm-on-ice.livejournal.com
Правда на правду. Я рада, что вы это тоже понимаете. Ну, на какой здесь стороне я - понятно, конечно... Что не отменяет того, что правда другой стороны мне не безразлична и проникнуться придется без фальши, как своей собственной. Иначе, как Нариэль сказала, на выходе поимеем нелепых марионеток. Да что там... вот я, например, окончательно устаканилась в своем выборе и все поняла только после того, как прониклась Финродом и действительно этого героя полюбила. А до тех пор, пока имя "Финрод" было для меня "оружием, которым долбит враг больно по голове в сетевых спорах" - у меня и с феанорингами ничего внятного не клеилось. Берена только вот, жаль, пока сердцем осилить не выходит. Но этот недостаток, думаю, со временем устранится.

Profile

istarni: (Default)
istarni

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 07:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios