А мне именно очень ценно то, что даже в огненноглазых эпических эльдар из "Сильма" я могу увидеть помимо эпики - характер и душу живую; да я и в реальных эпосах люблю выискивать *человеческие* детальки. Это помимо эпоса, архетипов и всего того, о чем ты совершенно справедливо написал. Про страдания и мясо. Понимаешь ли, я не говорю, что я отрицаю за литературой право и необходимость их изображать (ибо они увы - в мире таки повсеместно); но дело именно в их подаче. У Толкина страданий в книгах очень много, ибо эпос, Рок нолдор, Кольцо жрет всех окружающих в округе и прочее, но они изображены, я бы сказала, очень *целомудренно*, без надрыва и смакования подробностей. Скажем, Фродо в Мордоре - ситуация совершенно страшная, медленное схождение в безумие от того, что твою личность медленно, но верно отжирает демонская воля; сколько тут мясамясамяса, в смысле дурного психологизЪма, можно было бы навернуть, а у Толкина - очень скупые, даже отстраненные слова; лично меня и от них пробирает по самое не могу, а многих, видимо, не очень задевает, потому и обвиняют Толкина в плоских героях. У Мартина, имхо, есть места, где он именно *наворачивает* подробности страданий, чтоб уж обязательно *проняло* самого тупого и нечувствительного читателя. И я даже не про эпизоды вроде Красной Свадьбы, где вполне разгул хор-рошей такой, кровавой и мрачной эпики (я просто вижу очами своими сцену, когда оставшиеся в живых после резни северяне видят тело своего короля и что с ним сделали; вполне в духе Нибелунгов, мороз по коже!) Я про _подробные, развесистые, повторяющиеся, (полу)страничные описания мучений-унижений, как, скажем, главы Теона в "Танце драконов". Я очень люблю эту линию, но там (особенно в первых главах) планка падает на каждой странице. Особенно провожание после свадьбы Рамси и Джейн-Арьи, физически омерзительно читать.
Про фанфик. Проблема в том, что у меня была _своя картина мира происходящего, но после прочтения Мартина мне упрямо кажется, что эта картина мира недостаточно реалистична, в нее нужно добавить мяса-мяса-мяса, притом что мне это вообще-то неблизко! *короче, это тараканы:))))*
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2012-01-14 12:58 am (UTC)Про страдания и мясо. Понимаешь ли, я не говорю, что я отрицаю за литературой право и необходимость их изображать (ибо они увы - в мире таки повсеместно); но дело именно в их подаче. У Толкина страданий в книгах очень много, ибо эпос, Рок нолдор, Кольцо жрет всех окружающих в округе и прочее, но они изображены, я бы сказала, очень *целомудренно*, без надрыва и смакования подробностей. Скажем, Фродо в Мордоре - ситуация совершенно страшная, медленное схождение в безумие от того, что твою личность медленно, но верно отжирает демонская воля; сколько тут мясамясамяса, в смысле дурного психологизЪма, можно было бы навернуть, а у Толкина - очень скупые, даже отстраненные слова; лично меня и от них пробирает по самое не могу, а многих, видимо, не очень задевает, потому и обвиняют Толкина в плоских героях.
У Мартина, имхо, есть места, где он именно *наворачивает* подробности страданий, чтоб уж обязательно *проняло* самого тупого и нечувствительного читателя. И я даже не про эпизоды вроде Красной Свадьбы, где вполне разгул хор-рошей такой, кровавой и мрачной эпики (я просто вижу очами своими сцену, когда оставшиеся в живых после резни северяне видят тело своего короля и что с ним сделали; вполне в духе Нибелунгов, мороз по коже!)
Я про _подробные, развесистые, повторяющиеся, (полу)страничные описания мучений-унижений, как, скажем, главы Теона в "Танце драконов". Я очень люблю эту линию, но там (особенно в первых главах) планка падает на каждой странице. Особенно провожание после свадьбы Рамси и Джейн-Арьи, физически омерзительно читать.
Про фанфик. Проблема в том, что у меня была _своя картина мира происходящего, но после прочтения Мартина мне упрямо кажется, что эта картина мира недостаточно реалистична, в нее нужно добавить мяса-мяса-мяса, притом что мне это вообще-то неблизко!
*короче, это тараканы:))))*