Про синонимы к слову "рабство"

[istarni]

Хороший летний вечер, народ развлекается; зашел разговор о том, что такого можно бы сделать таким вечером.
- Очень, говорю, ооочень романтически я провела прошлый вечер. Я читала письмо одного двести лет как умершего никому не известного чувака. С алфавитом в руках, потому что готический курсив и буковки все незнакомые!
- А. Это те исторические изыскания твоих друзей?
В общем, слово за слово, я стала рассказывать К. о декабристах:)
- Ну в общем, они хотели установить в России совершенно обычные, европейские вещи - Конституцию, ограничение неограниченной власти, политические свободы, отменить наконец...и я пытаюсь вспомнить немецкое выражение "крепостное право". - Leib...eigentum? Leib...erbschaft? (на самом деле - Leibeigenschaft, дословно - "право владения плотью".)
- Рабство, - подсказывает. (Это другое слово - Sklaverei).
И так мне стало неуютно от этого слова! Потому что как это - "рабство"? - очень уж поганое слово, а было крепостное право, это же совсем по-другому звучит! - хотя, конечно, одно и то же по сути, и противники сего учреждения так и говорили - "рабство"... Но как же погано звучит!
- Ну да, говорю, - рабство. У нас тогда было рабство - и потом еще продолжилось - а они хотели его отменить. Но тогда, увы, не вышло.

Comments

[ursusanglicanus.livejournal.com]

а они хотели его отменить. Но тогда, увы, не вышло.... Will it ever?

[nepeanois.livejournal.com]

заодно надо было рассказать анекдот про внучку декабриста и октябрьскую революцию :)))

[odna-zmeia.livejournal.com]

К. однозначно прекрасен!
А слово, кстати, она сами употребляли ровно это, и ровно в этом значении. Как нечто постыдное, от чего нужно безусловно отказаться.
Помнишь прекрасную историю про возвращение в Россию братьев Муравьевых-Апостолов? Детям, выросшим во Франции, мать при пересечении границы говорит: "Я должна предупредить вас, что в России вы найдете рабов". И дети ее спрашивают: "НО как это?.."

[naiwen.livejournal.com]

А между тем поздняя отмена крепостного права - это действительно то, что оставило важный ментальный след. Вот как раз недавно был у меня в жж мельком разговор, что регионы, где крепостного права не было (Сибирь и Дальний Восток) ментально отличались резко, и эта разница ощущается до сих пор. Даже вот был в свое время разговор, что например сегодня мы страны Прибалтики воспринимаем как единый конгломерат с общей ментальностью и общей исторической судьбой. А на самом деле между соседними Литвой и Латвией - местами ментальная пропасть, и не в последнюю очередь потому, что в прибалтийских губерниях крепостное право было отменено на полвека раньше, чем в Литве...

[ma-sokolov.livejournal.com]

Если Ваш собеседник - немец, то довольно странно выглядит ваш диалог. В некоторых германских государствах (напр. в Ганновере), крепостное право было отменено только в 1831 году, а в Австрийской империи - только аж в 1848 году. И именно крепостное право во времена декабристов было "самой обычной европейской вещью". И конечно оно вовсе не тождественно рабству, которое, как известно, в европейских колониях и в США тогда и вовсе процветало.

[elven-luinae.livejournal.com]

Меня в рчередной раз радует друг К.
Вот этим траным синонимом, в данном случае. У нас так не говорят, у нас некое гос.лицо давеча высказывалось в духе, что крепостное право одно из духовных скреп и основ всего.

[julia-monday.livejournal.com]

Каковое слово происходит в немецком (а также в некоторых других языках) от слова "славянин", поскольку рабами в некоторое время (ОК, пораньше 19 века) были, в основном, славяне.

Таким образом, стыдиться надо не одним русским, а то уж застыдили, а-я-яй. Рабство у нас, ога.

[apollo1975.livejournal.com]

Вопрос о рабстве спорный. Например, есть "раб божий", и ничего унизительного в этом термине нет, раб, дословно значит работник, работающий, выполняющий волю своего хозяина.
Крепостное право "закрепляло" за помещиком крестьян. И, да, не "плотью владели", а в России говорили "душами", крепостных всегда считали по душам. Вот видите, даже в этом вопросе проявилась знаменитая русская человечность. Ну, это пошутил.
В России пик закабаления крестьян пришёлся на правление Екатерины II. Это было несправедливое время, но и помещики заплатили большую цену за свои привилегии. Я имею в виду восстание Пугачёва. Была целая война вообще-то по этому поводу, а не просто так. Непродуманное крепостное право вышло боком.
Трудно сказать, почему пользовались крепостным правом. Думаю, что виной было устоявшееся сословное общество. Крестьян не хотели видеть в качестве самостоятельного экономического и политического субъекта. Вся торговля, все договора и вопросы решались на уровне высших сословий, даже если речь шла о труде и правах крепостных. Кроме того не все крестьяне принадлежали помещикам, были и "черносошные", то есть государственные,лично ни от кого не зависели, прикреплённые к государству крестьяне.

[hild-0.livejournal.com]

Ну так и явление поганое...
Хороший у тебя друг.

[julia-monday.livejournal.com]

Цитирую, а то опять скажете, не то вычитала.

Ага, вот еще что меня покоробило: "совершенно обычные, европейские вещи - Конституцию, ограничение неограниченной власти, политические свободы,"

Вы что, уверены, что для всей Европы тогда это были "совершенно обычные вещи"? Вам тут верно сказали, что не для всей... и не все... и не всегда. И не в таком объеме и виде, какие они есть сейчас. Нет, я понимаю, что Россия тогда отставала, но не надо думать, что остальные прям-таки были суперсвободными и супертолерантными и т.д.

[timur_nechaev77]

Наверное русский народ предрасположен к рабству, к стоянию на коленях и целованию сапог хозяина.